Forum motoryzacyjne motokirc.pl

Motorowery, motocykle, skutery, samochody...
Witaj Drogi Gościu!

Zapraszamy do logowania lub rejestracji

Obecny czas: Śro Lip 18, 2018 7:57 am

Wszystkie czasy w strefie UTC (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 29 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Nie Gru 21, 2008 5:02 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Lip 18, 2007 9:02 pm
Posty: 541
Miejscowość: żyraków
Witam w tym dziale jest wiele pytań odnośnie akumulatorów więc postanowiłem napisać kilka podstawowych rzeczy.

Na początek dobieramy akumulator według naszych potrzeb. Musimy sobie zadać pytanie do czego w naszym motorze będzie służył nam AQ. Kierunki , zapłon lub coś innego.

Akumulator o oznaczeniu np.: 6V 4,5Ah jest o napięciu 6V i jest w stanie nam dać 1A przez 4,5 godziny co daje nam 6W przez 4,5h czyli 27W
Jeżeli podłączymy do niego kierunkowskazy z żarówkami 21W to mamy 2*21W+3W(ewentualna kontrolka)=45W
Jak już wiemy nasz AQ ma 27W a kierunki pobierają nam 45W czyli 27W:45W=0,6h .
Nasz akumulator powinien wytrzymać 0.6h (36minut) przy naszych kierunkowskazach.
Do niedalekiej jazdy pewnie nam to wystarczy ponieważ w przypadku 1 zakrętu kierunki używamy około 10 sekund.

Dla tych jednak którzy chcą zrobić ładowanie akumulatora z pewnością to wystarczy.
Ładowanie można zrobić w trzy sposoby
1.zmienić magneto na alternator.
2.Zastosować regulator napięcia który w przypadku naładowania odetnie prąd ładowania.
3.Zastosować patent wski 175 (stacyjka i kilka cewek )
Najprostrzy jest sposób 1 ale opisze 3. Polega ona na tym że akumulator podczas normalnej jazdy gdy nic nie jest pod niego podłączone nie jest ładowany ( w wsk był ponieważ podpięty był zapłon). Gdy przekręcamy stacyjkę w pozycje 1 i włączamy np. światła to akumulator jest ładowany mocą minimalnie większą niż moc świateł ( wystarczy 5W więcej). Pozycja 2 na stacyjce pozwalała włączać kierunki i tu na przykład włącza się dodatkowa cewka ładowania np. 10W. Jednak zmienianie położenia stacyjki było by uciążliwe podczas jazdy więc można to podpiąć pod włączniki.
Akumulator przez całą jade nie może dostawać napięcia z magneta ponieważ ono rośnie wzaz z obrotami a przekroczenie dla AQ 6V napięcia 7,2V lub AQ12V napięcia 14,5V powoduje ich powolne uszkadzanie. Do ładowania konieczny jest mostek prostowniczy.

Wiem że może nie dla wszystkich jest to jasno napisane ale w razie jakichkolwiek pytań pytajcie.

JEDNOSTKI:
A- amper
V- volt
Ah- ampero-godzina
h-godzina
W- wat

Uporządkowane.


Ostatnio edytowany przez kamil_ziomek Nie Gru 28, 2008 7:53 pm, edytowano w sumie 2 razy

Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Pon Gru 22, 2008 9:58 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
Mam pytanie jeśli aku 6v nie może przekroczyć 7,2V to jak to jest w charcie :P ? Chart nie ma reglera i taka o to ciekawostka bo cewki dają dużo większe napięcie... I co ty na to :P ?

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Wto Gru 23, 2008 10:16 am 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Lip 18, 2007 9:02 pm
Posty: 541
Miejscowość: żyraków
Tak ale podepnij pod cewke ładowania żarówke 10W i zobaczysz że napięcie spadnie. W zwykłym romecie jest około 35V bez obciążenia a pod żąrówką 8V nie przekroczy.
Ale jeśli żarówka miałaby 10W a cewki 35W to napięcie nie spadnie tak bardzo i spowoduje uszkodzenie żąrówki. Tak samo z akumulatorem.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Wto Gru 23, 2008 11:21 am 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
Najlepiej jak by dał wszystkie cewki świetlne i miał by 3 do ładowania a zapłon bateryjny z aku. Wtedy miało by to jakoś działać :) Chyba że idzie pomyśleć nad cewkami i magnetem charta? Masz ładowanie, światła fulll wypas. Jak z zwykłego silnika weszło do charta to an odwrót też by powinno spasować :)

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Wto Gru 23, 2008 12:12 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Lut 18, 2006 8:37 pm
Posty: 1128
Miejscowość: Strzebiń
Pojazd: Ogar 200
Komar 2350
To już lepiej przewinąć ogarowskie cewki niż kombinować z zapłonem charta, mniej roboty ale nie o tym temat :P

_________________
200 powodów do dumy ;]

http://polskajazda.pl/Motocykle/Romet/Ogar-200/17087


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Wto Gru 23, 2008 12:41 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Sty 25, 2007 10:56 am
Posty: 986
Miejscowość: Papieskie okolice
Pojazd: buty
kamil_ziomek napisał(a):

jest w stanie nam dać 1A przez 4,5H godzin



Może uporządkujesz oznaczeniea? Ja nie wiem na przykład czym jest jedna H-godzina.

_________________
Pelas napisał(a):
ale to też możesz diagnoscie coś postawić i będzie dobrze. kumpel roxem którym gosciu w niemczech wygrywał zawodu na 1,4mili był na przeglądzie i diagnoste prawie w pion postawiło jak z rolek zjeżdzał xd oczywiscie pieczątka została wbita

ojapier


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Nie Gru 28, 2008 7:55 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Lip 18, 2007 9:02 pm
Posty: 541
Miejscowość: żyraków
ja mam w wsk regulator zrobiony z przekaźnika, diody zenera i led, kondensatora, i dwóch rezystorów i potencjometra nastawnego i tranzystora npn (bc547). Regulacja napięcia jest poprzez potencjometr.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Nie Gru 28, 2008 8:10 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
Przecież napięcie z cewek jest zmienne czym więcej gazu tym większe ono jest. Więc trochę jest to nie opłacalne bo jeśli cewki na najwyższych obrotach dajmy na to dają 20V a regulatorem ustawiłeś sobie to na 12V, to znaczy że regulator obniża napięcie o 20V-12V=8V, zmniejszając obroty do połowy masz wtedy 10V-8V=2V więc jest to troszkę nie opłacalne bo wielkie ilości napięcia idą sobie w ,,powietrze,,.

Wniosek:
na max. obrotach masz 20V-12V=8V
na śred. obrotach masz 10V-12V=2V
Żeby naładować aku musiałbyś ciągle jezdzić na max obrotach. Jeśli ustawisz na mniejsze napięcie regulator tzn. zmniejszysz oporność reglera to jeśli dasz max. obroty możesz rozwalić aku. Czy tak to działa? :P

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Nie Gru 28, 2008 8:22 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Lut 18, 2006 8:37 pm
Posty: 1128
Miejscowość: Strzebiń
Pojazd: Ogar 200
Komar 2350
Wszystko zależy od rodzaju regulatora... Przy przewiniętych cewkach najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie elby z simka, która "odcina" większe napięcie

_________________
200 powodów do dumy ;]

http://polskajazda.pl/Motocykle/Romet/Ogar-200/17087


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Nie Gru 28, 2008 8:25 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
Po co od razu ELBE ? Bardzo droga jest a regulatory z aut? Ja mam z malacza i działa. Mały jest a za 10 na allegro kupiłem.

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 12:57 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
No tak ale potencjometr można nastawić na stałą wartość napięcia co nie? a w cewkach sie ono zmienia zależnie od obrotów wału i magneta... :P

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 9:12 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Lip 18, 2007 9:02 pm
Posty: 541
Miejscowość: żyraków
W prądnicach z magnesami stałymi nie da się łatwym i tanim płynym sposobem regulaować napięcia tak jak w alternatorze. Mój regulator działa prawie jak ebla tylko że jest dużo tańszy.
Ustawiamy sobie napięcie np 14V. Gdy napięcie AQ jest niższe to przekaźnik załącza cewki które ładują AQ. Jeśli napięcie na AQ przekroczy naszą ustaloną wartość przekaźnik odłącza cewki ładowania a gdy napięcie spadnie spowrotem je załącza i tak w kółko. Działa to tak jak regulator prądnicy w maluchcu tylko że teraz elektronicznie a nie mechanicznie.


Z ciekawości to jak podłączyłeś regulator od malucha?? on steruje natężeniem prądu na wirniku alternatora i ma moc góra 40W.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 9:21 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
Heh na allegro są tanie zamienniki :) po 10zł właśnie do malucha. Poślesz schemat byłbym wdzięczny.

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Pią Sty 02, 2009 3:03 am 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 07, 2007 4:33 pm
Posty: 766
Miejscowość: Tarnów
DjDanielo napisał(a):
Wniosek:
na max. obrotach masz 20V-12V=8V
na śred. obrotach masz 10V-12V=2V
Żeby naładować aku musiałbyś ciągle jezdzić na max obrotach. Jeśli ustawisz na mniejsze napięcie regulator tzn. zmniejszysz oporność reglera to jeśli dasz max. obroty możesz rozwalić aku. Czy tak to działa? :P


Nie prawda. Regulator nie działa na takiej zasadzie że obniża ci napięcie cały czas o jakąś stałą wartość (tak jak ty napisałeś), tylko utrzymuje napięcie na poziomie 14,4V. Czyli jeżeli tylko ładowanie jest wystarczające to na aku nie będziesz miał nigdy więcej niż 14,4V, ani mnij niż 12 pod obciążeniem.
A jeżeli napięcie ładowania będzie niższe niż napięcie akumulatora to będzie tak jakby ładowania nie było.
Regulatory alternatora nie są najlepszym rozwiązaniem, bo oryginalnie sterują one wzbudzeniem alternatora (czyli natężenie bardzo małe) i po prostu przy ładowaniu z cewki mogą sie spalić. Ale warto tu zauważyć, że ładowanie w "piździkach" i tak jest dość skromne, więc jest szansa, że regulator wytrzyma. Ja u siebie mam ładowanie rzędu 100W, więc regulator z malucha czy jakiegokolwiek innego współczesnego samochodu momentalnie by się spalił.

_________________
Wszelkie prawa zastrzeżone.
Kopiowanie całości lub fragmentów wypowiedzi bez zgody autora lub odpowiedniego oznaczenia cytatu jest przestępstwem zagrożonym karą pozbawienia wolności do lat 3.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobieranie akumulatorów.
PostWysłany: Pią Sty 02, 2009 1:44 pm 
Offline
VI stopień wtajemniczenia
VI stopień wtajemniczenia
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 10, 2007 7:13 pm
Posty: 1123
Miejscowość: Rydy
Pojazd: Romet 50t-1 027 7UN!NG
Romet Komar
Romet Chart 210
Tomek czytaj ze zrozumieniem, nie chodziło mi o regulatory (regler), tylko o ten układ co podał
Kod:
kamil_ziomek
... W zwykłym regulatorze to ja wiem że on utrzymuje napięcie na poziomie 14.4V po prostu myślałem że ten obwód tylko obniża napięcie na tyle ile się da na potencjometrze. :) Mi sie jakoś jeszcze nie spalił :) Ale będę go wywalać bo oryginalnie w charcie tego nie ma. Tylko boję się że cewki nie wystarczą do naładowania aku 12V na razie nie miałem z tym problemów ponieważ aku było nowe, nie wiem najwyżej będę musiał cewki przewinąć. A powiedz mi jakim cudem i w jakim silniku uzyskujesz 100W ?

_________________
Bike Pics
http://www.bikepics.com/members/djdanieloo1/" target="_blank

Simson Extreme Tuning:
[][][][][][][][][]

105ccm/8/2 Membran LC Nicasil
Zapłon Romet Chart
Gaznik 21mm
Skrzynia 4b (będzie 5b)
Dyfuzor 11 000RPM
Kosz S70

Bo liczy się REZO ^ ^


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 29 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 4 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list

Moje Moto


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

phpBB SEO
[ Time : 0.069s | 21 Queries | GZIP : Off ]