Forum motoryzacyjne motokirc.pl

korneliuszo
masz chyba jakąś obsesje na punkcie przesunięć fazowych.
Są one ważne ale w instalacjach sieciowych trójfazowych, a nie w motocyklowych.
W tym przypadku margines błędu jest minimalny. Zamiast 12V będzie 11.8V.
Naprawdę nie masz się czego czepiać - 0.2V różnicy to pikuś.

[ Dodano: 4 Wrzesień 2007, 22:37 ]
ojs
Cewkę w/n podłącz tak jak na pierwszym schemacie. Zostaw oryginalną
nie zmieniaj na samochodową. Przy rozruchu samochodowa potrzebuje
więcej prądu, a twoje aku ma za małą pojemność aby sprostać zadaniu.

No niewiem zauważ, że na magnecie jest 6 biegunów i błąd wychodzi tak z 120stopni (jak przy trójfazowym prądzie.

A w ogóle z 12 V nie naładujesz akumulatora 12V.

Cytat z wikipedii:

Przy większych obrotach napięcie będzie wyższe - potwierdził to ojs
swoimi pomiarami. Tak, że w praktyce nie ma problemu z ładowaniem aku.
Prądnice w motorowerach mają duży rozrzut napięcia wyjściowego,
które zależy od obrotów silnika i obciążenia instalacji elektrycznej.

Napięcie napięciem a moc mocą.

Napięcie będzie wystarczające, lecz mocy nie będzie (tak jak zasilać żarówkę z cewki WN).



Sam o tym piszesz, więc ci napiszę w skrócie (już jednemu tłumaczyłem).

Wykonaj trzy pomiary. (zespołu cewek)
1. napięcie bez obciążenia (przy stałych obrotach) Ubo
2. prąd zwarcia (przy tych samych obrotach co w pom. 1) Iz
3. rezystancja uzwojenia (przy zgaszonym silniku) Ru


Wyjdzie ci że Ru<Ubo/Iz

Rw=Ubo/Iz

Moc maksymalna (oddawana do odbiornika) będzie przy Rodb=Rw. (jak nie wiesz skąd to się wzieło to pytaj)

W innym wypadku będzie mniejsza.

Z czego wynika, że napięcie na cewkach trzeba utrzymywać na poziomie Upo=Ubo/2, a prąd na poziomie Ipo=Iz/2

Moc pobierana przez dany odbiornik to iloczyn napięcia na tym odbiorniku oraz prądu
płynącego przez ten odbiornik. Dlatego też lepszym rozwiązaniem jest połączenie
równoległe dwóch cewek 6V 15W (co sumarycznie daje to samo napięcie ale dwukrotnie
wyższą moc dzięki sumowaniu prądów z tych cewek), niż połączenie szeregowe tych
cewek, które podwaja napięcie przy nie zmienionym prądzie. Wydajność prądowa
cewek połączonych równolegle jest dwukrotnie większa jak przy połączeniu szeregowym.
Ma to duże znaczenie przy ładowaniu akumulatora, który jest dodatkowym odbiornikiem
prądu w układzie. Niektórzy ponoć stosują trzy cewki 6V 15W podłączone do trzech
prostowników - co daje w sumie 45W mocy oddawanej do instalacji elektrycznej.
Przy takim połączeniu wydajność prądowa układu jest w zupełności wystarczająca
do podłączenia dodatkowych odbiorników na przykład - kierunkowskazów.

galion59, ech co by było gdyby było takie proste.

Łączysz w szeregu 6V15W i 6V30W (dwie równolegle) to wyjdzie ci moc 30W (już nie patrzę na przesunięcia), bo z pierwszej cewki wyciągniesz 2,5A i to ogranicza prąd (druga będzie wykorzystywana w połowie)

Z tym pono to prawda (sam mam tak)

chodzi o to, że mam trzy mostki i do każdego po cewce zapłonowej.

Piszę o łączeniu szeregowym cewek bo widzę, że ojs ma akku 12V.

Jak chce się mieć 12V i trzy mostki to trzeba przezwajać.

Trzeba ? ja myślałem że można podłączyć tak jak ja mam obecnie czyli 2 cewki zapłonowe i od każdej mostek i za mostkiem połączone szeregowo a jak się chce mieć jeszcze jeden mostek na 6V (pozostała trzecia cewka) to się równolegle pod jeden z zamontowanych już mostków podpiąć... tak jakbyście łączyli 3 diody na napięcie 6V 2 diody szeregowo i do tego szeregu pod którąś jedna dioda równolegle .. Z wyp[owiedzi korneliuszo wynika że tak nie można

Byłoby najlepiej gdybyś miał trzy cewki na 12V, podłączone do trzech mostków.
Oczywiście te 3 mostki powinny być połączone ze sobą równolegle.
Wtedy nie zabraknie prądu do ładowania akumulatora.

A tak jak ja napisałem to nie można ??... Co to ma za sens przewijac cewki na 12V skoro i tak się z nich więcej nie wyciśnie?... Więcej prądu można uzyskać tylko wtedy gdy się nawinie więcej zwojów a jak wiadomo ani pokrywa, ani koło magnesowe nie pozwala na większą ilośc zwojów...

Z dwóch cewek 12V połączonych równolegle uzyskasz więcej prądu niż z dwóch
cewek 6V połączonych szeregowo. A co dopiero jak połączysz równolegle 3 cewki.

No ja nie moge.. tyle żeście pisali o tych różnych sprawa elektronicznych że 90% ludzi z tego forum (w tym ja) niewiedzą o co kaman a interpretowac prostego wzoru na natężenie prądu nie umiecie.... pomyśl.. jakby tak było to czy ludzie z JAWKI nie zrobili by tego oryginalnie? Prąd to prąd...instalacja na 6V ma taką samą wydajnośc jak na 12V... oczywiście że można przewijać cewki na 12V tylko po co? nie przewiniesz tym samym drutem co jest w zwykłej cewce zapłonowej bo potrzebowałbyś raz tyle zwojów zrobić a to NIEMOŻLIWE! Można zastosować cieńszy drut ale wyjdzie na to samo.. z 6V wyciąga się 15W, a z 12V wyciągnie sie 7,5W czy jest w tym sens? Oczywiście że cewki zapłonowe są lepsze od świetlnych... bo są grubiej uzwojone niż świetlne... na dowód tego każdy kto wkładał cewkę zapłonowe do magneta w miejsca świetlnych wie że ciaśniej wchodzą i tyle...

Jeżeli cewki 12V nie mieszczą się pod magnetem to po kiego grzyba przerabiać instalację
na 12V. Natomiast jeżeli zmieszczą się 3 cewki zapłonowe 6V 15W, to niema lepszego
rozwiązania. Dać 3 mostki - połączyć je równolegle, do tego aku na 6V i finito.
Prądu wystarczy z naddatkiem. W końcu będzie 45W do wykorzystania.
Wolę mieć wydajną instalacje 6V, niż pseudo 12V, która po włączeniu
kierunkowskazów będzie miała poniżej 12-tu wolt.

mieszczą się, niektórzy mają takie właśnie cewki, ja tez niedługo będę miał

i znowu odwołam się do wzoru... jeżeli mamy instalacje na 6V i 45W to natężenie jest równe 7,5A...
jeżeli mamy instalacje na 12V i 45W to natężenie jest równe 3,75A ... raz mniejsze ale.. jest ALE! Żarówki na 6V21W pobierają 3,5A a żarówki na 12V21A pobierają 1,75... więc jeden kit jakie jest napięcie!! Zasada jest prosta im więcej V tym mniej A.. odnosi się to do ładowania jak i pobierania prądu

ojs
W teorii wszystko się zgadza. W praktyce 3 cewki 12V 15W nie zmieszczą się pod
magneto. Trzeba je nawinąć drutem o mniejszej średnicy i wtedy będą miały
10W a nie 15W. I moc sumaryczna będzie równa 30W a nie zakładane 45W.
Wydajność prądowa układu zmniejszy się. Przy większym obciążeniu napięcie
na mostkach greatza spadnie poniżej 12V. Takie są prawa fizyki.
Nic na to nie poradzisz. Ten spadek napięcia może zmniejszyć elektrolit
o dużej pojemności umieszczony pomiędzy mostkami, a diodą ładującą aku.